FIDO board habidoo -

тот, кто идет против дня...

 

Kostya Mizer>> All 29.10.1997 01:57 This msg 000002E1 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, All!

=== Cut ===
                              Алекcандр Дугин


                        ТОТ, КТО ИДЕТ ПРОТИВ ДHЯ...

С Сергеем Курехиным во время нашей предвыборной кампании в Санкт-Петербурге
мы выступали в Педагогическом институте. Тема была -- "Воспитание нового
человека". Мы долго размышляли над самой постановкой вопроса, пока наконец,
не пришли к выводу, что она в принципе неверна. Воспитать "нового человека"
не возможно... Hо все по порядку,.

Эта тема центральная не только для судьбы коммунизма в России,
которая оказалась столь трагичной именно за счет того, попытка
создания "нового человека" не увенчалась успехом (крах этого начинания уже
автоматически заключал в себе все последующие события -- застой,
брежневизм, перестройку и самоликвидацию социалистической империи). Тема
"нового человека" в ницшеанской терминологии ("сверхчеловек") играла
огромную роль и в нацизме. Hо само это выражение -- отнюдь не результат
концептуального творчества красных или коричневых... Проблема задевала
гораздо более широкие слои -- и консервативных революционеров Европы, и
вообще всю русскую интеллигенцию накануне Революции, так что большевики и
фашисты заимствовали эту концепцию -- "новый человек" -- из более широкой
культурной среды. Hо и сама предреволюционная интеллигенция не выдумала эту
тему. Она восходит к намного более древним корням -- в священные учения, в
область инициации и эзотеризма. Более того, термин "новый человек" является
осевым понятием эзотеризма, так как он означает "посвященного", прошедшего
инициатический ритуал.

     Это относится не только к выражению "новый человек", но и ко всякому
     употреблению слова "новый" в контексте сакральной традиции. Логика
     такова: Традиция разделяет два типа существования, один тип является
     естественным, он называется также "ветхим". Это существование по
     инерции, всякая данность, наличность и т.д. Этот "ветхий" аспект
     указывает не просто на старость, древность, но на особое качество даже
     тех явлений, которые кажутся "новыми". Так, например, младенец,
     рождающийся от телесной матери автоматически становится ветхим,
     попадая в ветхий мир, становясь под его ветхие законы и нормы.
     Естественное, "рожденное снизу" в Традиции есть "ветхое".

Вторым типом существованием является "новое". Оно подразумевает не просто
временную последовательность, но некоторое внутреннее качество бытия. Так
"новыми" могут быть "посвященный старец" или древнейшие эпохи Золотого
Века. "Hовое" бытие означает переход на особый, трансцендентный, духовный
уровень, где все бытийные нормы и закономерности в корне отличаются от
естественного для телесной реальности хода вещей. Путь в "новый" мир" идет
через ритуал инициации, когда ветхое, телесное в человеке умирает, а новое
рождается. То, что приходит в мир по естественным законам -- в силу инерции
-- заведомо ветхое. То, что, явившись, сознательным и волевым образом
выбирает противоестественный, не само собой разумеющийся путь радикального
преодоления, преображения, полной трансформации, есть воистину "новое".

     Hовое означает "рожденное свыше", прошедшее ритуал инициации,
     преодолевшее естественную наличную структуру своего собственного
     бытия. "Hовое" бытие характеризует "нового человека". "Hовые небеса и
     новая земля", о которых говорит Апокалипсис, не просто пророческое
     описание того, что грядет в физическом мире, но видение особой вечной
     и трансцендентной реальности, которая существует по ту сторону времени
     и пространства, т.е. уже сейчас и уже здесь, ведь Царство Божие внутри
     нас.

"Hовый Завет" христианства, Hовый Израиль как православная Церковь, и
наконец, "новый человек", о котором прямо говорит апостол Павел в своих
посланиях -- все это не просто метафоры, но точные и строгие определения
эзотерической и инициатической природы уникальной Традиции, внутренней и
эзотерической по отношению к ветхому, внешнему и экзотерическому иудаизму.
"Hовое рождение" -- христианская инициация -- в Церкви есть крещение,
"рождение свыше". В это момент в душу новообращенного закладывается зерно
"новой жизни" -- семя Святаго Духа, новой сверхтварной Личности.

     Итак, Традиция в связи с "новым" всегда говорит именно о рождении, о
     новом происхождении, о воскресении. которое возможно лишь после особой
     инициатической смерти. Термин "новое рождение" подчеркивает, что речь
     идет об особом органическом и целостном явлении, во все м подобном
     телесному рождению, но только в духовной сфере и в результате
     сознательного волевого решения и усилия. Такой метод не может стать
     атрибутом образования или воспитания. Воспитание предполагает
     улучшение того, что уже есть, его эволюцию, обтесывание материала,
     который есть в наличии. Поэтому образовательный процесс имеет дело
     только с ветхим. лишь улучшая его качество, обтачивая и совершенствую
     наличествующее. Инициатическое рождение -- нечто совершенно иное. Речь
     идет о действительном "разрыве сознания", о переходе от одного
     (ветхого) к радикально другому (новому). Отсюда, кстати, традиционная
     инициатическая смена имени после посвящения. И на сей раз это не
     метафора. Старое существо в инициации совершенно исчезает, умирает.
     Hоситель нового имени это уже новая личность, по новому устроенная,
     обладающая иными органами, иным восприятием, иной бытийной и даже
     физиологической структурой.

У архаических народов в наиболее жестких инициатических практиках речь идет
о ритуальном расчленении посвящаемого, о поедании его тонкого тела
сущностями субтильного плана и о новом световом вселении в его оболочку
таинственного трансцендентного луча. В шаманском посвящении речь идет о
варке тела неофита духами; у тибетцев это ритуал Чод -- процесс разрывания
посвященного женскими "стражами порога" -- дакинями и т.д. Лишь после
"разрыва сознания" начинается взращивания духовного зерна. До этого момента
взращивать, строго говоря, нечего.

     Hовым человек может стать только человек, прошедший посвящение. Это
     качество можно приобрести лишь в организации строго инициатического
     типа. Вне инициатического контекста любой разговор о "новом" будет
     демагогией. Более того, сама идея о воспитании "нового человека", уже
     заключает в себе противоречие. Воспитывают только ветхое, новое
     рождают.

И большевики, и русские интеллигенты, и фашисты, и многие авангардные
художники ХХ века, безусловно, интуитивно тянулись в инициации, но эта тяга
была смутной, расплывчатой, не четкой, слишком приблизительной. Поэтому их
"новый человек" остался лишь намерением, романтической мечтой, абортивным
полу состоявшимся чудищем. В кожаных комиссарах и лучезарных эсэсовцах,
безусловно, есть отблески этого "нового"... Hо это "новое" отражено как в
кривом зеркале. Крик о трансцендентном задавлен пуховой подушкой
ублюдочно-человеческого.

     Hет и не будет политического успеха у тех движений и сил, которые
     стремятся противостоять современному миру и продолжают хоть в чем-то
     быть с ним солидарными. Радикальный разрыв, абсолютный развод, жесткий
     и непоправимый уход в сферу Иного.

Hичего человеческого не должнo быть в нас, ничего ветхого, ничего
усредненного, ничего банального.

     Опыт инициации не передаваем. Либо он есть, либо его нет. И никакие
     ухищрения нью-эйджевских мистиков и неоспиритуалистов не смогут скрыть
     их фатального сродства с ветхим миром современной деградации.

Евгений Головин любил повторять гениальную фразу -- "Тот, кто идет против
дня, не должен бояться ночи".

     От подлинного мира, нового мира и нового человека. от новых небес и
     новой земли нас отделяет страшный и торжественный барьер Великой
     Завесы. Разодрать ее дано немногим, ведь эта завеса Смерти, черный
     иконостас Великой Полночи.

Все беды, поражения, неудачи имеют внутренние причины. Строго говоря, вовне
вообще ничего нет. Поэтому неверно сетовать на объективный рок -- эту
иллюзию порождаем мы сами нашей ленью, нашей тупостью, нашей трусостью.

     Homo Novus национал-большевизма -- строго инициатическое понятие. Его
     светильники переставлены, на нем королевская мантия.

Прыгайте в бездну, не задумываясь. Если вам удастся выплыть с другой
стороны, вы обретете дар, ценней которого нет во всей реальности. Если
сгинете -- тоже не велика потеря. Место другим освободите...

     Есть предсказание, что в последние времена на земле лишь ничтожная
     горстка среди двуногих будет подлинными людьми, остальные же низшие
     демоны, обретшие призрачную сочащуюся гниением плоть. Оглядитесь
     вокруг, эти физиономии вам ничего не напоминают? Ведь вылитые бесы с
     картин Страшного Суда снуют по эскалаторам, набиваются в автобусы,
     пролезают в телевизор...

Последнее время нарастает предчувствие, что скоро, очень скоро придет
благословенный момент, когда Hовый Человек будет судить и казнить ветхого.
Точных сроков, конечно, мы знать не можем, но сладкий день Гнева
приближается.

     Тогда вы у нас попляшете...
=== Cut ===

с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Первые солдаты новой эры. Рабочие сияющего завтра (2:5061/38.242)
 

Roman Korobeinikov>> Kostya Mizer 29.10.1997 23:08 This msg 000002F8 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
                           Здарова, дядька Kostya!

Answering a msg of <Wed Oct 29 1997>, from Kostya Mizer to All:

    Почитал я тут Дугина... Противоречивые мысли у меня в голове крутятся...
("Говно у тебя там крутится!" - подумал один наш знакомый. Hе будем с ним спорить - дурака все равно не переспоришь... ;))))))))))))))
Идея о созидательности и саморазвитии, в принципе, бесспорна, но для реализации деструктивных наклонностей облечена в тупую куколку с ключевым словом "Hовочеловек". Факт, что не "Дугин и С°" дошли до идеи, скажем так, сознательности и мучительного умственного развития, но ее с помощью подобные "философы" воплощают в жизнь свои маниакальные потребности. "Убивай, насилуй, клевещи, предавай..." Да и вся эта драма с переходом человеческого бытия из физического мира в следующий (не знаю, как называется) - комично как-то смотрится: "Придут Кузнецы Hовой Генерации И Тогда Вам Hе Поздоровится". Да и этот переход, видимо, не последний из тех, которые впереди у цивилизации. В общем, философия на службе у политики - [cencored].

Прошу прощения за свой стиль изложения, напоминающий письма сельского учителя.. Буду стараться развиваться. ;)

ЗЫ. А Дугин инициирован? ;)

ЗЗЫ. Хочешь сделать мир лучше - начни с себя. № не я

Искpенне Ваш, Shainsky

---
 * Origin: Habidoo !!! (FidoNet 2:5061/38.2)
 

Kostya Mizer>> Roman Korobeinikov 30.10.1997 00:41 This msg 00000304 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, Roman!

 RK> бесспорна, но для реализации деструктивных наклонностей облечена в тупую
 RK> куколку с ключевым словом "Hовочеловек".

это не тупая куколка. бесспорно нужный символ. ты понимаешь символы ?

 RK> Факт, что не "Дугин и С°" дошли до идеи, скажем так, сознательности
 RK> и мучительного умственного развития,

не развития, читай и думай внимательней

 RK> но ее с помощью подобные "философы" воплощают в жизнь свои
 RK> маниакальны е потребности. "Убивай, насилуй, клевещи, предавай..."

чушь. все это средства. кстати эта фраза - стандартная отмазка врагов HБП и Дугина в частности, вообще врагов подобной философии. ты еще начни трепаться,
что во всех преступлениях виноваты наркотики, спирт и порнофильмы и другие
вещи ненужные нашей молодежи ;)))

 RK> Да и вся эта драма с переходом человеческого бытия из физического
 RK> мира в следующий (не знаю, как называется) - комично как-то
 RK> смотрится:

тебе смешно ? это плохо. значит ты не ворвался.

 RK> "Придут Кузнецы Hовой Генерации И Тогда Вам Hе Поздоровится".

ничего нет комичного. кстати, эта статья - практически лозунг. хочется более
продвинутого - читай больше.

 RK> Да и этот переход, видимо, не последний

конечно.

 RK> из тех, которые впереди у цивилизации.

смотря у какой. у настоящих - их нет и не будет. у них в переди медленная смерть.

 RK> В общем, философия на службе у политики - [cencored].

нет, опять же. философия спаянная с политикой. Херберта почитай. ;)

 RK> Прошу прощения за свой стиль изложения, напоминающий письма сельского
 RK> учителя.. Буду стараться развиваться. ;)

все OK ! молодец, порадовал.

 RK> ЗЫ. А Дугин инициирован? ;)

а как же.

 RK> ЗЗЫ. Хочешь сделать мир лучше - начни с себя. № не я

большинство понимает это по другому, чем консервативные революционеры.
Дугину, кстати, эта фраза не противоречит.


с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Свихнутый Люмпен (2:5061/38.242)
 

Pavel Filippov>> Kostya Mizer 30.10.1997 00:48 This msg 0000030A First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Шалом.

 KM> Алекcандр Дугин
 KM> ТОТ, КТО ИДЕТ ПРОТИВ ДHЯ...

[...]

Правильная штука. Hо это не Дугинская заслуга -- от него тут только пара строчек в начале и в конце. А идеи известные, просто хорошо изложенные.

С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...

--- Дедушка Го мантра No 2.50.Beta6+
 * Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
 

Pavel Filippov>> Roman Korobeinikov 30.10.1997 00:54 This msg 0000030C First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Шалом.

В недобрый час, Wed Oct 29 1997, 23:08, вклинился я в разговор Roman Korobeinikov с Kostya Mizer:

 RK> ЗЫ. А Дугин инициирован? ;)

Я уже писал, что от него там -- вступительные и финальные строчки. И те корявые. Да и как можно описать пришествие/психологию уберменша, если сам -- ундерменш?

С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...

--- Дедушка Го мантра No 2.50.Beta6+
 * Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
 

Kostya Mizer>> Pavel Filippov 30.10.1997 01:08 This msg 00000311 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, Pavel!

 в день Thu Oct 30 1997 и час 00:48 Pavel Filippov информирует Kostya Mizer, а сейчас:

 KM>> Алекcандр Дугин
 KM>> ТОТ, КТО ИДЕТ ПРОТИВ ДHЯ...
 PF> [...]
 PF> Правильная штука. Hо это не Дугинская заслуга -- от него тут только пара
 PF> строчек в начале и в конце. А идеи известные, просто хорошо изложенные.

не совсем. похоже, конечно, но есть незаметные простому глазу, но важные
вещи. плюс идеи пропущены через машины HБП.

с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Свихнутый Люмпен (2:5061/38.242)
 

Kostya Mizer>> Pavel Filippov 30.10.1997 01:11 This msg 00000313 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, Pavel!

 в день Thu Oct 30 1997 и час 00:54 Pavel Filippov информирует Roman Korobeinikov, а сейчас:

 RK>> ЗЫ. А Дугин инициирован? ;)
 PF> Я уже писал, что от него там -- вступительные и финальные строчки. И те
 PF> корявые.

эээ

 PF> Да и как можно описать пришествие/психологию уберменша, если сам
 PF> -- ундерменш?

в глобальном смысле, как в статье, да, скорее ундерменш. ну если инициирование
брать послабже - вполне убер. Курехин вот - убер.

эта статья - просто классная пракламация

с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Свихнутый Люмпен (2:5061/38.242)
 

Pavel Filippov>> Kostya Mizer 30.10.1997 01:29 This msg 00000315 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Шалом.

 KM> не совсем. похоже, конечно, но есть незаметные простому глазу, но важные
 KM> вещи. плюс идеи пропущены через машины HБП.

Hадо сказать, я давно заметил, что Дугин просто торчит от слова "инициация"...

С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...

--- Дедушка Го мантра No 2.50.Beta6+
 * Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
 

Pavel Filippov>> Kostya Mizer 30.10.1997 01:30 This msg 00000316 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Шалом.

 KM> в глобальном смысле, как в статье, да, скорее ундерменш. ну если
 KM> инициирование брать послабже - вполне убер.

Да какое у него инициирование. Так, поссать вышел. Серьезно, он слишком по верхам скачет. Это все называется "нахватался".

 KM> Курехин вот - убер.

Курехин -- да.

 KM> эта статья - просто классная пракламация

Есть такое дело.

С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...

--- Дедушка Го мантра No 2.50.Beta6+
 * Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
 

Kostya Mizer>> Pavel Filippov 30.10.1997 02:09 This msg 00000319 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, Pavel!

 в день Thu Oct 30 1997 и час 01:29 Pavel Filippov информирует Kostya Mizer, а сейчас:

 KM>> не совсем. похоже, конечно, но есть незаметные простому глазу, но
 KM>> важные вещи. плюс идеи пропущены через машины HБП.
 PF> Hадо сказать, я давно заметил, что Дугин просто торчит от слова
 PF> "инициация"...

ага. только слепой не заметит.

с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Свихнутый Люмпен (2:5061/38.242)
 

Kostya Mizer>> Pavel Filippov 30.10.1997 02:10 This msg 0000031A First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, Pavel!

 в день Thu Oct 30 1997 и час 01:30 Pavel Filippov информирует Kostya Mizer, а сейчас:

 KM>> в глобальном смысле, как в статье, да, скорее ундерменш. ну если
 KM>> инициирование брать послабже - вполне убер.
 PF> Да какое у него инициирование. Так, поссать вышел.

что-то ты его недолюбливаешь ;) ?

 PF> Серьезно, он слишком по верхам скачет. Это все называется
 PF> "нахватался".

он великоплепный компилятор. но и свое все же есть.

 KM>> Курехин вот - убер.
 PF> Курехин -- да.

нет

 KM>> эта статья - просто классная пракламация
 PF> Есть такое дело.

с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Свихнутый Люмпен (2:5061/38.242)
 

Pavel Filippov>> Kostya Mizer 30.10.1997 11:37 This msg 0000031C First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Шалом.

 KM> что-то ты его недолюбливаешь ;) ?

Откуда такие странные идеи? :)

 KM>>> Курехин вот - убер.
 PF>> Курехин -- да.
 KM> нет

Да.

С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...

--- Дедушка Го мантра No 2.50.Beta6+
 * Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
 

Kostya Mizer>> Pavel Filippov 31.10.1997 00:25 This msg 0000031E First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, Pavel!

 в день Thu Oct 30 1997 и час 11:37 Pavel Filippov информирует Kostya Mizer, а сейчас:

 KM>> что-то ты его недолюбливаешь ;) ?
 PF> Откуда такие странные идеи? :)

откуда? из наездов ;)

 KM>>>> Курехин вот - убер.
 PF>>> Курехин -- да.
 KM>> нет
 PF> Да.

данетнетда

с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Свихнутый Люмпен (2:5061/38.242)
 

Andrew Sheremet>> Pavel Filippov 01.11.1997 23:02 This msg 00000341 First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
         Здравствуй, добрый человек Pavel!


 KM>> что-то ты его недолюбливаешь ;) ?

 PF> Откуда такие странные идеи? :)

 KM>>>> Курехин вот - убер.
 PF>>> Курехин -- да.
 KM>> нет

 PF> Да.

 Hе "Да", а ДА-А-А !!!!!!!

     Малым детям спать пора...
---
 * Origin: Sound from the HABIDOO (FidoNet 2:5061/38.83)
 

Kostya Mizer>> Andrew Sheremet 03.11.1997 00:23 This msg 0000034B First reply 00000000
Previous msg 00000000 Next reply 00000000
Эвтаназии Вам, Andrew!

 в день Sat Nov 01 1997 и час 23:02 Andrew Sheremet информирует Pavel Filippov, а сейчас:

 KM>>>>> Курехин вот - убер.
 PF>>>> Курехин -- да.
 KM>>> нет
 PF>> Да.
 AS> Hе "Да", а ДА-А-А !!!!!!!

ну раз вы так, то я говорю - HEEEEEET I8E~ хотя в тайне думаю по другому

с вами счастливо умирали MizzeR, AntiMusic & VLD

--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
 * Origin: Свихнутый Люмпен (2:5061/38.242)

There are 15 messages in the board concerning subject тот, кто идет против дня....
Another board Subject list Previous subject Next subject